Refondation de l'école : les dindons prennent la parole

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

Madame,

Je suis instit, directrice et aussi maman( 6 enfants)  . Vous dites dans votre message que notre combat est pour notre pouvoir d'achat, avez-vous bien lu le texte de la pétition??? Que nous devons mettre l'accent sur les enfants et leurs besoins...

Je cite la pétition , en gras qui plus est :

Nous demandons l'abandon immédiat de la remise en question des rythmes scolaires, absolument pas prioritaire à nos yeux, tant que d'autres points fondamentaux n'ont pas été revus.

Les priorités de cette refondation doivent être  :

• l'allègement des programmes scolaires du primaire
• la baisse des effectifs par classe
• la remise en place des RASED (qui ont été détruits ces dernières années)
• la prise en charge des élèves porteurs de handicap(pérennisation des Auxiliaires de Vie Scolaire, ouvertures de places en classes spécialisées)

Il me semble bien que c'est la première chose que nous demandions non???

Ensuite nous revendiquons un peu de considération et de pouvoir d'achat. Avez vous un exemple de salarié qui accepterait de venir travailler 36 jours de plus par an sans aucune compensation???? Pas moi pourtant j'ai travaillé 15 ans dans le privé et mon mari n'est pas fonctionnaire.

Vous nous parlez de vos horaires, je suis à l'école de 8h à 18h, j'y passe aussi une partie de mes vacances ( directrice non déchargée que je suis...) et lorsque ma petite famille est enfin tranquille dans son lit je me remets au travail.

J'ai arrêté de compter mon nombre d'heures par semaine ça me déprimait mais un jour épuisée des attaques perpétuelles sur notre temps de travail et nos VACANCES même au sein de ma propre famille, j'ai fait un rapide calcul de mon temps de travail annualisé... J'ai comparé avec une personne travaillant dans les assurances, au final , sans compter mon temps de travail sur les vacances, j'avais 8 jours de moins de travail...

Hé oui la journée d'un enseignant ne se termine pas à 16h30 comme vous semblez le penser, au-delà de nos 24h devant les élèves, nous sommes redevables de temps de travail auprès de notre administration informez-vous un minimum et nous devons par ailleurs préparer notre classe, ça ne se fait pas en claquant des doigts, je ne parle mm pas des classes découvertes ou de l'organisation des divers voyages ou fêtes d'école ...

J'adore mon métier, je l'ai choisi après avoir vadrouillé ailleurs mais je commence à être sérieusement fatiguée de m'entendre dire que je suis une fainéante quand je passe en moyenne 50h par semaine à travailler.

Vos enfants sont nos élèves.Nous sommes pour la plupart des parents, nous savons les journées qu'ils font, nous savons la somme d'acquisitions qu'ils ont à faire chaque jour, chaque année....

Alors si nous nous battons, ne croyez pas que ce soit que pour notre petite personne, notre grande corporation de privilégiés. Nous pensons d'abord à nos élèves du plus petit au plus grand.

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

"Alors au lieu d'axer votre combat sur le pouvoir d'achat mettez l'accent sur les enfants et leurs besoins !"

Je trouve votre dernière phrase extrèmement "gonflée" de provocation ! En quoi est-ce criticable de demander une valorisation de salaire quant l'état (soit l'employeur) oblige à un aller-retour (soit le mercredi) à nos frais. Sans compter la cantine du mercredi midi pour nos propres enfants. Et oui ! Si l'orraire du mercredi est 8h30-11h30, je ne serai en aucun cas à 11h35 à l'école de mon enfant pour le récupérer car je vaquerai à mes corrections, photocopies, rendez-vous parents et enchaînerai peut-être même certains après-midi sur nos animations pédagogiques obligatoires.

Le combat est double : le bien des enfants (A quoi bon réduire la journée de classe de 30 minutes quand la journée de présence à l'école sera aussi longue qu'à présent : garderies pré et post classe ?) ; les dépenses des enseignants à bon compte pour l'état (Quant les enseignants seront-ils enfin indemnisés des frais kilométriques, des manuels scolaires achetés avec leurs donniers personnels, des cartouches d'encre pour alimenter leur imprimante personnelle qui sert pourtant à 80% à préparer les cours, d'un ordinateur, d'un maillot de bain pour les séances de natation obligatoires ... la liste est encore plus longue que cela !)

PARENTS ET ENSEIGNANTS MAIN DANS LA MAIN POUR DEMANDER :

- l'allègement des programmes (retour à de véritables fondamentaux)

- organisation réelle et non seulement occupationnelle du temps périscolaire

- non à la mascarade que sont les moins 30 minutes de classe pour soit disant alléger la journée de l'écolier

- non aux devoirs du soir en classe à 25 au moins

- NOUS SOMMES PRETS A ACCUEILLIR LES ELEVES LES MERCREDIS MATINS A CONDITION D'ALLEGER SIGNIFICATIVEMENT LES AUTRES JOURS (au moins 1 heure sans devoirs en classe) ET AVEC BIEN SÛR UNE VALORISATION DU POINT d'INDICE.

#4: debby du sud - Re: Re: Re: et les devoirs ?

Ah oui, les devoirs c'est la galère... S'occuper des ses enfants c'est la galère en fait? Vous voulez qu'on leur fasse prendre le bain à l'école et qu'on les fasse diner? Ca serait tellement plus simple pour les "parents"! Visiblement éduquer ses enfants correctement c'est déjà beaucoup trop demander  pour une partie des parents. J'ajoute que beaucoup d'enseignants sont également parents, il ne faut pas opposer les deux; en revanche nous avons tendance à ne pas  considérer que consacrer du temps à nos enfant est un est galère.

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

Sans vouloir être désagréable Debby, vous semblez plus vous soucier de votre confort (ne pas avoir à faire revoir les leçons) plutôt que celui de vos enfants. Je suis enseignante et j'ai 3 enfants. Je ne quitte pas l'école à 16h30 mais plutôt à 18h et donc il a fallu que je paye une jeune fille pour les récupérer et surveiller les devoirs. Actuellement je suis à mi-temps pour justement surveiller leur scolarité et les emmener chez l'orthophoniste. Mes enfants n'ont pas devoirs écrits à faire mais ils ont des leçons à apprendre, des lectures à faire et c'est mon devoir de mère de les aider même si ça me "gave" souvent et que c'est consommateur de temps et d'énergie. Pour ma part c'est aussi important de veiller à leur suivi scolaire que de surveiller leur alimentation ou leur sécurité. Il faut arrêter de vouloir se décharger sur "l'école" : c'est vous leur mère . Pour les familles qui n'ont pas les moyens intellectuels/financiers d'aider leurs enfants il y a souvent des associations de bénévoles qui aident aux apprentissages. (C'est le cas dans la ville où je vis.)

Et pour parler des besoins des enfants : ils ont besoin de temps pour apprendre, réviser, s'imprégner des nouvelles leçons ; les devoirs c'est ce temps nécessaire. A vous de voir où vous mettez vos priorités...Pour moi, le travail scolaire de mes enfants prime sur le repas, le repassage ou le lavage des cheveux....

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ? 

 Un bel exemple de parents démissionnaires qui attendent tout de l'école: ne pas pouvoir prendre 10 minutes pour faire les leçons le soir! Incroyable! Quand je pense que je passe 1 h00 tous les soirs à préparer du travail personnalisé pour un enfant en difficulté, en plus bien sur de ma classe! Ce qui ne me fait pas rentrer de l'école à 16 h30, comme vous semblez le penser! Vous avez fait le choix d'avoir des enfants, mais manifestement, si quelqu'un pouvait les élever à votre place...

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

visiblement faire les devoirs en étude n'a pas amélioré votre orthographe!

#4: debby du sud - Re: Re: Re: et les devoirs ?

Madame

Ne croyais pas qu'unprofesseur des écoles part tous les jours à 16h30!!! Bien souvent on reste car on a des corrections, de cahiers à préparer.

Quant à notre pouvoir d'achat, le notre aussi va aussi baisser. En effet, on pouvait faire garder nos enfants en crèche par exemple que 4 jours, mais avec le retour au mercredi matin, On est obligé de faire un contrat à 5 jours!!

Je suis d'accord avec beaucoup, de toute façon la plupart des enfants sont les 2 parents travaillent resteront quand même jusque au moins 18h à l'école, voir 19h dans certaines communes. Les mêmes élèves qui peuvant être dès 7h ou 8h à l'école. Donc pour eux, la journée sera toujours aussi longue à l'école.

BRAVO Madame Debby(le) du sud!
Voici un franc parler particulièrement (im)pertinent comme je les aime! Bravo pour vos interventions courageuses et rappelant quelques vérités vraies (autrement appelées rumeurs dictées par la jalousie)!
VOUS AVEZ RAISON!!!
Toutefois, l'analyse de vos affirmations (gratuites et non constituées) m'amène à la conclusion suivante : si nous nous avons choisi l'image du dindon (avec un certain humour voire un humour certain), vous vous avez le cerveau du dindon... Et encore...

Après cette constation, je propose de ne plus répondre à cet individu car cela n'amène strictement rien et ne sert en rien notre combat pour améliorer l'école dans le réel intérêt des enfants comme de celui des parents et même aussi de celui des enseignants.

#37: Ccyl -

La consultation était organisée librement dans chaque département. Certains ont choisi de le faire dans les Conseils d'Ecole, d'autres par des réunions débats décentralisées auxquelles chacun était invité (ce qui a été choisi chez nous).

Ces débats auraient participé à l'élaboration du rapport sur la conférence nationale sur les rythmes scolaires que chacun peut consulter à cette adresse

http://cache.media.education.gouv.fr/file/01_janvier/25/5/Rythmes_scolaires_Rapport_de_synthese_janvier-2011_167255.pdf

Je laisse à la libre appréciation de chacun la première partie de la page 9... Dès la sortie de ce rapport, je dénonçais ce passage... car à bien y regarder, un certain sinistre n'a pas dû lire plus loin avant de sortir ses errements médiaticopédagogiques...

#39: -

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

"à mon époque" on apprenait à lire en méthode globale et le sida était une maladie "de pédés". A celle de mes parents on travaillait 45h par semaine et les gosses se faisaient tirer les oreilles, taper les doigts à la règle ou gifler par les instits. A celle de ma grand-mère, la femme n'avait pas le droit de vote. A Versailles on ne se lavait pas et on pissait derrière les portes. Et vous savez quoi aussi? A l'état préhistorique l'homme ne parlait pas et vivait dans des cavernes. Alors "pourquoi ce serait si mal aujourd'hui"? Ca s'appelle l'E-VO-LU-TION!

J'aime ce discours qui réclame des réformes et en réalité ne réclame qu'une chose: revenir à l'école d'hier qu'on idéalise parce qu'on n'en garde qu'un souvenir vague et mal informé.

"A votre époque" vous ne saviez sans doute pas que vos parents payaient ces heures d'études après la journée de classe et que l'enseignant qui s'en chargeait était payé en heures supplémentaires. Cet enseignant ne devait pas faire faire les devoirs mais surveiller que chacun travaillait dans le calme, et il pouvait vaquer à ses propres occupations professionnelles. Et on n'attendait pas de cet enseignant qu'il passe tout son temps libre à assister à des formations imposées soporifiques et à préparer des cours techniquement plus "haute voltige" qu'avec un livre, un tableau et une craie? A arriver à l'aurore à l'école pour vérifier que son matériel informatique, tableau interactif etc, fonctionne bien, sans quoi toutes ses préparations chronophages tombent à l'eau et il lui reste 15min pour inventer autre chose pour faire passer les mêmes savoirs?

Quand est-ce que les parents non profs vont un peu arrêter de penser que parce qu'ils ont passé qq années à l'école en tant qu'élève, ils en connaissent tous les rouages? Ca n'est pas parce que j'appuie sur mon interrupteur que je suis physicienne nucléaire! Ecoutez un peu ceux qui ont les deux pieds dedans, PAR PITIE!!! Sous peine de devoir un jour assurer ce service public qu'est l'école vous-mêmes! Assez de cette pression, d'un côté des ministères qui nous alourdissent la tâche sans cesse sans la moindre rétribution, et de l'autre côté les parents qui nous traitent de plus en plus de feignasses!!! Nous sommes devenus les numéro un des boucs émissaires, on fout rien, on coûte trop cher et on n'est pas efficaces et en plus on se plaint. La disparition de l'école publique gratuite ne me paraît vraiment pas loin quand je lis des discours pareils et quand je constate le profond découragement qu'il entraine chez les enseignants. On va finir par tous rendre notre tablier, d'ailleurs il n'y a déjà plus assez de candidats aux concours depuis plusieurs années, et une très grande proportion de mes collègues est en train de passer des bilans de compétences pour quitter le navire. A qui la faute? Sans doute qu'ils cherchent à glander encore plus en étant au chômage, vous allez me dire??

#42: pjsn092 - role des parents , role des enseignants

je soutiens absolument vos remarques!

#31: Dindon35 - Re: Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

demissionaire , que savez vous de ma vie pour porter ce jugement , parce que je dit qu'arriver à 19h a la maison j'ai d'autre envie que de me plonger dans les leçons ? pour vous c'est etre demissionaire ?  parce que quand j'arrive je ne me met pas devant la tv avec un paquet d echips sur les genoux ! parce  que quand orentre on prend le bain, parle de la journée avec mes enfants, je me douche pendant qu'ils preparent leur cartable pour le lendemain, on passe en cuisine on prepare le repas et enfin on se pose vers 20h pour manger , le temps de finir, faire la vaisselle et lire une hsitoire ils sont au lit c'est 21 h ! ils ont quiltter la maison à 07h30 le matin ! parceque je travaille loin ! alors oui je pourrais de pas bosser, vivre des aides, profiter  des associations etc ... je m'assume, j'assume et j'eleve mes enfants  et je bondi quand on me traite de demissionaire ! bien sur je ne suis jamais au reunion, bien sur je ne participe  jamais au voyage scolaire  excuser moi d'avoir un metier dur, mal payer mais tellement enrichissant envers les autres (je travaille aupres de personnes deficientes) , je n'ai jamais dit que vous finissez forcement à 16h30 (encore que dans l'ancienne ecole de mes garçons   la plupart partaient à cette heure!) on ne fait rien le samedi pour ses sacro saintes leçons (la maitresse d'ailleurs nous a dit qu'il fallait chosir entre les activités ou reussir  à l'ecole !)

#45: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

j'ai bien compris que sur ce site il n'y a que des enseignants , des parents d'élèves j'en voit pas ! faut dire qu'avec vos remarques ,  ils prennent la fuite, vous semblez tellement supérieur à nous pauvres parents qui ne comprenons rien !

#35: le dindon ours - Intervention de Madame Debby du sud

ce que vous penez de moi je m'en moque ! vous pouvez bien vous moquer je sais  ce que je suis !  et meme si je ne suis pas assidument les leçons de mes enfants ils sont en tete de classe comme quoi .......

#33: PE et maman - Re: Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

#24: debby du sud - Re: Re: Re: Re: Re: et les devoirs ?

visiblement faire les devoirs en étude n'a pas amélioré votre orthographe!

et desoler si mon ortographe vous chagrine je ne peut pas avoir l'oeil à toutes les petite fautes

#42: pjsn092 - role des parents , role des enseignants

Indisponibilité ? Non. Démission.